Cómo tratan los medios de comunicación la muerte materna

NO hablamos de verdades absolutas, hablamos de realidades, que es bien distinto. Un saludo, Adriana

Te equivocas de nuevo...Es que yo no quiero ver ninguna realidad en concreto, analizo la que hay. Créeme, Marimar, que no tengo ningún interés en verlo de una forma u otra. Procuro ser objetiva. ¿Crees que no he tomado nota de tu caso?¿Crees que no me ha quedado claro la suerte que tuviste?¿Crees que me empeño en que digas que todo fue mal? Que no Marimar, que no. Que sigues sin entenderme (nos) o sin querer entenderlo. No hay manera de que comprendas que en este mundo ha habido más partos que el tuyo, porque vuelves y vuelves sobre tu tema. ¿Quieres decir que como tu parto fue de fábula, todos son así? Como dicen en mi pueblo Marimar..."Pa´ti la perra gorda". Es que no te sigo, ni se lo que quieres decir, ni a dónde quieres llegar. Y no hay más ciego que el que no quiere ver. Aquí la única que está deformando la realidad eres tú al verla, exclusivamente, a través de tu experiencia personal y de la de nadie más. Lo peor es que la quieres imponer a toda costa, y para que no perdamos la categoría de personas tolerantes, encima tenemos que empezar a ver las cosas como tú, a través del pequeño filtro que representa tu caso particular. Si crees que lo que haces es abrirte a otras opiniones y saber escuchar aunque no estés de acuerdo...Siento comunicarte que estás muy equivocada, otra vez. Saber escuchar y abrirse a otras opiniones es ooooootra cosa, muy diferente. Yo no te quiero convencer de nada Marimar, ¿te he dicho que hagas algo o te hemos sugerido algo personalmente?¿Te he dicho que dejes de pensar algo?...NO. Lo que tampoco consiento es que lo pretendas tú con las demás, ¿crees que tolerar es que todos pensemos lo mismo?¿crees que tolerar es no decirle a alguien que crees que está equivocado en sus apreciaciones? Es que sería bueno que aprendieras a diferenciar las denuncias que aquí se hacen, EN GENERAL, de determinados hechos o situaciones, en concreto, en el embarazo y parto de una mujer, MUY A MENUDO; y las recomendaciones personales o consejos. Nadie te quiere convencer de nada Marimar. Mi impresión acerca de la información que parece que tienes, sobre este tema, y las escasas ideas que has comentado, es que estás EQUIVOCADA. Por supuesto, en relación a lo que pienso yo, que se parece mucho a lo que opinan otras mujeres de por aquí. Lo incorrecto aquí no es que tu parto fuese bien y lo quisieras repetir mil veces, cosa de la que me alegro sinceramente; lo incorrecto aquí es asimilar esa experiencia personal, a las de todas las demás. ¿Entiendes que no puedes generalizar, ni sentar cátedra, de cómo es o deja de ser, en general, la atención al parto en España, desde tu visión y caso particular? ¿Entiendes que, un solo parto, hablando en términos estadísticos no sería una muestra significativa ni representativa, para hacer ningún estudio y extraer ningunas conclusiones? Todo lo que dices que es de sabios y de personas que tratan de superarse es cierto, pero sólo si lo haces de verdad, y no en apariencia. Superarse implica, además,estar dispuesto a cambiar de idea, si la que tienes enfrente está más argumentada, es más científica y tiene una base más sólida. Pero para ver eso ya no hace falta estar abierto a nada, eso requiere de otras capacidades. Si sólo hubieras leído y te estuvieras instruyendo no estaríamos hablando de esto. Así que otra cosa que creo que no tienes muy clara. ¿"sólo leer e instruirme"? Parece que no. Por el camino, te recuerdo, que nos has tachado de intolerantes. Por lo de opinar se puede opinar todo lo que a uno le apetezca, sin problemas. El problema es que no encajas de ninguna manera una opinión diferente, que modifique un ápice la noción que tienes o necesitas tener, de cómo es el mundo. Tú mundo. Pues eso, suerte también, de todo corazón. Un saludo, Adriana

No sé, Marimar. La que ha entrado agresivamente eres tú, acusando a todas las que desean un parto libre de ser egoístas y no pensar en sus bebés. A lo mejor ahora sabes cosas que antes no sabías y te niegas a aceptar que tu parto no fue tan maravilloso y perfecto como creías. Porque una epidural, esa anestesia tan "maravillosa", tiene efectos secundarios y puede poner en riesgo a la mamá y al bebé, pero eso no te lo dicen, claro. Los médicos solo te venden que el parto duele un horror y es algo terrible, así que mejor dejarnos poner la anestesia para no sufrir. No sufir nosotras... o más bien que no tengan que molestarse ellos en atender nuestras necesidades? No se trata de idealizar el parto. Se trata de normalizarlo. De que cualquier mujer pueda parir DONDE LE DÉ LA GANA, en condiciones de intimidad y seguridad. En casa, también, porque parir en casa a día de hoy es seguro. No tiene nada que ver con la época de nuestras abuelas ni con África.

La maldición bíblica solo existe en el momento en que entra en escena un MAL PROFESIONAL, esos a los que les gusta perpetuar esa frase y hacen todo lo posible por convertir un parto en insoportable a todos los niveles tanto para la madre como para el bebé.

Para la madre con problemas de fondo existe la intervención médica y las "medidas extraordinarias", como la cesárea. Efectivamente, nadie en su sano juicio rechazaría estas prácticas cuando son justificadas por la necesidad y evidentes a la vista de las pruebas médicas. Pero...¿Qué me dices de la realización de estas prácticas sin necesidad ni justificación médica? Yo no se si hay miles de profesionales buenos y pocos malos, o viceversa. NO tengo esos datos. Yo lo que se es que el número de mujeres que buscan una alternativa al parto medicalizado y "de los protocolos", es creciente. Respecto a lo de que cada una de a luz como quiera y respete al resto, sólo hay un "pequeño" inconveniente, y es que actualmente, hay un modelo de parto instaurado, y en muchos sitios, aunque las cosas van cambiando, existe una inercia que viene del pasado, y depende del equipo medico que te toque. Efectivamente, actualmente en este país, cada una no puede parir como quiera. Por eso, precisamente, existe esta asociación, para reclamar el derecho de la mujer a estar informada sobre este proceso, y a parir como quiera, siempre asistida por un profesional y con los medios adecuados. Un saludo, Adri

Claro, tu caso fue una excepción y precisamente para eso están los médicos, los hospitales, las drogas y los medicamentos. Es que es una verdad de perogrullo. Para esos casos patológicos que de otra manera acabarían mal (que no son millones como tú dices, eh? en realidad son excepcionales). Yo no voy al hospital a ponerme un marcapasos si mi corazón no falla, voy a ponerme un marcapasos si tengo problemas cardíacos. Y tan contenta. Pero si mi médico quiere ponerme un marcapasos porque sí aunque yo esté sana, lo mando a paseo y que se lo ponga él! La mayoría de los embarazos y partos no son así de problemáticos. Son normales y de bajo riesgo. Y ni el bebé ni la mamá necesitan esa intervención médica que, cuando se hace sin necesidad, es perjudicial para ambos. Y eso es lo que defiende EPEN, no otra cosa. Que algunas no os enterais de la misa la mitad. Y eso de que hay "algún" médico/matrona capullos? No. "Alguno", no. Muchos. Si fuera solo "alguno", no existiría esta web. No habría necesidad. Pero bueno, que las cosas van cambiando poco a poco y cuando hay profesionales buenos, las cosas cambian más rápido y a mejor.

En lo absoluto. Hay muchas experiencias de buenos partos hospitalarios. Y también malas experiencias en partos en casa. No defendemos una opción de parto en particular. Lo que defendemos es que cualquiera que sea la opción elegida, se haga dentro de la evidencia científica, el respeto al cuerpo y a la fisiología del parto. Que las madres tengan partos seguros y los bebés nacimientos dignos; que no se les ponga en riesgo sin necesidad. Pero además, defendemos que las mujeres puedan elegir la opción de parto que deseen y que más se adecue a sus necesidades. Sobre tu pregunta: Parir en casa cuesta unos 1200 euros. Incluye visitas prenatales y posnatales y el seguimiento de dos profesionales con experiencia desde la semana 37. Sobre que en un hospital atienden gratis: te equivocas. La Seguridad social se paga entre todos. No es gratis.

Carla, mi parto en casa me costó- en diciembre del 2009, en Madrid- 1.600€. pagué 800€ al iniciarse la guardia (disponibilidad y localización permanente de un equipo de 4 matronas las 24h durante las semanas 38- 42 de gestación) y los restantes 800€ tras la atención recibida durante el parto y posparto. Estos 1.600€ incluyen: - la guardia - la atención al parto (dure lo que dure, sea con traslado o no) - asistencia al curso de preparación a la maternidad (clases semanales durante todo el embarazo) - las consultas de seguimiento personalizadas durante el embarazo (aprox. 1 mensual, las mías duraron 1 hora o más) - una visita a casa anteparto (del equipo entero) y 3 (o más) visitas posparto, también a casa. - la asistencia al grupo de apoyo de posparto. Así que ya me dirás donde esta el negocio redondo para este equipo de matronas. Que además cogen un máximo de 4-5 partos al mes, para poder garantizar la calidad asistencial. No se si a ti te atienden gratis en el hospital, a mi no, porque yo pago todos los meses mi cuota de la Seguridad Social (que no es poco) y que incluye la asistencia médica. Así que de gratis nada. Y encima compenso a otros porque prácticamente no voy al médico ni me pongo mala... Por cierto, yo parí en casa, pero no soy antihospitales, si te consuela. Pero creo que cada una está libre a parir donde ella elija. Yo me sentí mucho más segura en casa, cumplí con los requisitos (que por supuesto hay factores excluyentes para que te atienden los profesionales en tu casa), y no he tenido dilatación más suave, rápida y indolora que la que viví en mi casa. Si tu te sientes mejor en el hospital, por mi perfecto, porque entonces es lo que tu necesitas. Yo voy al hospital cuando tengo una pierna rota, o cuando mi hijo ha tenido un accidente o, en el caso del parto, cuando tenga alguna patología durante el embarazo. un saludo, Miranda

Yo no me siento atacada, pero me hago la misma pregunta ¿por qué os sentís atacadas cuando desde aquí exponemos una realidad hospitalaria que hay que erradicar?. ¿Que os molesta cuando pedimos NO a las actuaciones por protocolo que en nada beneficia a la madre y al bebé? ¿Que os molesta cuando exigimos que se informe a la madre de las consecuencias de las intervenciones y que exijamos el consentimiento ante cualquier intervención, incluida oxitocina?, el tiempo dirá las consecuencias que dicho fármaco a tenido sobre muchos bebes. ¿Que os molesta que exigimos RESPETO para todas las madres, no solo para las que han tenido suerte? ¿Que os molesta que se pide que no se manipule la realidad?. ¿Que os molesta que alguien prefiera dar a luz en su casa, por considerarla una opción más segura que en el hospital?. ¿Que os molesta que desde aquí pedimos NO A LA VIOLENCIA OBSTETRICA? Algo debe haber cuando hay gente que parece "alegrarse", del fallecimiento de esta mujer y pretenden manipular una realidad LAS MADRE TAMBIEN MUEREN EN LOS HOSPITALES, y algunas de esas muertes en los hospitales son consecuencia de intervenciones gratuitas e innecesarias y una pésima atención al parto. En este país el aumento de los partos en casa se ha producido por la huida de muchas que no están dispuestas a ser de nuevo cobayas y no están dispuestas a arriesgar la salud de sus hijos y la propia en esa ruleta rusa que es un parto hospitalario. Si tuviese que volver a parir me quedaria en casa, es la única opción segura hoy por hoy para mí y para mi hijo.

Cuesta bastante menos que parir en el hospital, Carla. Porque parir en el hospital NO es gratis. Y el que tú no lo desembolses directamente de una vez no significa que sea gratis. Las enfermeras, los médicos, los aparatos, los medicamentos y drogas... todo eso cuesta dinero, muchísimo, que sale de las arcas de los impuestos que pagamos TODOS los ciudadanos para mantener la SSocial. Si supieras, de verdad, lo que cuesta cada intervención no necesaria en un hospital, verías que ese dinero podría invertirse en otra cosa que sí fuese verdaderamente útil para mejorar nuestra salud.

Carla, el caso es que donde sea el parto da igual. Lo importante es estar BIEN informada, para que seamos nosotras las que tomemos las decisiones sabiendo, de verdad, cuáles son los pros y los contras. Y no lo estamos, la mayoría NO lo estamos. A mí me da igual dónde parir, lo que me importa es que sea en las condiciones de seguridad e intimidad que yo necesito. Ahora, tienes que reconocer que cuando se habla del parto en casa, siempre hay gente que, por ignorancia, dice que es peligrosísimo y que las mujeres que paren en casa son unas irresponsables que ponen en peligro su vida y la de su bebé por egoísmo. Ésto es mentira. Y siempre se indica que en el hospital es más seguro, que las cosas malas no pasan porque los profesionales de la salud saben lo que hacen y demás. Que también es mentira. Nadie dice que sean TODOS unos ineptos. Nos consta que hay gente que sabe hacer su trabajo y lo hace muy bien. Lo que se dice, y es verdad, es que en los hospitales (privados o públicos, da igual) a menudo priman más los intereses personales del personal sanitario o los protocolos de actuación que las necesidades de la madre y el bebé. No mentimos. Otra cosa es que haya mujeres a las que no les agrade enfrentar la dura verdad de que a lo mejor su parto no fue tan bueno como creía. Por otra parte, a muchas de las que comentamos en EPEN o son miembros, nos consta que a menudo las mujeres estamos engañadas. Ignoramos muchas cosas sobre nuestros cuerpos, y sobre los efectos secundarios de los medicamentos y cirugías que nos aplican, así que muchas al principio pensábamos que nuestras episiotomías eran necesarias, que las cesáreas salvaron nuestras vidas, etc. Hasta que empezamos a pedir histórias clínicas, a leer, a preguntar... y así nos hemos dado cuenta de que nuestros partos hospitalarios NO fueron tan respetados como creíamos, o que nuestras cesáreas NO eran necesarias sino provocadas por una incorrecta asistencia al parto en el hospital. Las opiniones diferentes no molestan. Molestan los juicios de valor basados en la ignorancia, porque si no se sabe o no se conoce una realidad, basta con preguntar. Y las preguntas nunca molestan. Así que en lugar de ofenderse por una mala reacción a un comentario mal planteado, hay que replantearse ese comentario desde el principio. Acción-reacción.

Carla, cuando vas a un hospital no tienes que pagar nada, físicamente, en ese momento, pero porque ya lo has pagado antes, lo sigues pagando, y lo seguirás pagando mientras contribuyas a la Seguridad Social. En ningún caso es gratis, ni siquiera la atención que reciben personas que no contribuyen, es gratis. Simplemente se cubre con las aportaciones de los demás. Conviene no confundir estos términos, porque expresado a tu manera parece que un parto en el hospital es gratis porque no sacas la tarjeta de crédito al salir por la puerta...Pero no es para nada una consideración precisa. Por otro lado, y en comparación con un parto domiciliario, costeado por un particular, parece que se de a entender que en uno realizas un gasto y en el otro no, y no es cierto. En ambos se costean los gastos, en ambos se desembolsa dinero. La única verdad es que una mujer que paga de su bolsillo su parto domiciliario, y que además realiza sus aportaciones a la SS, está soportando el "sobrecosto" de la falta de libertad de elección de sistemas de atención al parto, en España, y el "precio" de la alternativa. Simplemente, quería puntualizar esto, porque incluso en la aclaración que acabas de realizar en tu último comentario, reiteras: "tu cuando vas a un hospital no tienes que pagar nada"; y no me ha parecido preciso ese enunciado. Un saludo, Adriana

Carla, mi opinión es que hoy por hoy tener un parto normal en hospital es muy, pero muy difícil. Y con ciertas condiciones de intimidad, casi imposible. simplemente es así. Lo que pasa es que aquí a la mayoría de las mujeres no les interesa tener un parto normal, por eso tampoco hay suficiente fuerza a nivel de sociedad. Que eso no significa que no estés contenta con tus partos, igual que muchas otras mujeres. Pero yo buscaba otra cosa, yo quería estar segura que las intervenciones no se aplican por rutina, que no pongan en peligro la salud de mi bebé de forma innecesaria. Pero aquí la mayoría de las mujeres se preocupan más del posible dolor en el parto que de como podría afectar alguna intervención rutinaria (goteo, epidural, etc.) a la salud de su bebé.

Ahora empezamos a entendernos, Carla. Doy por hecho que las mujeres no estamos bien informadas porque es lo que veo y he experimentado. Cosas esenciales sobre nuestros cuerpos que deberíamos saber desde que empezamos a menstruar, no las conocemos hasta la edad adulta, y entonces nos las explican los médicos, que todo lo ven desde la perspectiva patológica porque así es su formación. Pero nadie nos explica la FISIOLOGÍA del embarazo, el parto, el puerperio y la lactancia. Tuve que pasar por un parto hospitalario horrible y un aborto hospitalario espantoso para entender muchas cosas. Así empecé a luchar contra mi miedo e inseguridad al respecto. Casi todas las mujeres que comentamos hemos pasado antes por un hospital. Y mira cuántas somos!!! Muchísimas!! Nos mienten, Carla. A mí me mintieron. Sí existe ese complot, porque es un asunto de poder, prestigio y dinero. Los médicos y los hospitales consumen muchos recursos y de saberse innecesarios, perderían ese dinero, ese poder, ese prestigio. Que no te lo crees? Bueno, yo no te puedo convencer, tienes que ser tú quien abra los ojos. A tí te explicaron los riesgos de los tactos vaginales y que deben ser hechos de manera excepcional por eso? A mí no. A tí te explicaron los riesgos de las ecografías? A mí no. A tí te explicaron los riesgos de la monitorización contínua? A mí no. A tí te explicaron los riesgos y efectos secundarios de la oxitocina sintética y la epidural? A mí no. Y así podría seguir hasta el infinito. Solo me dijeron que todo era necesario por mi bien, pero nunca me explicaron con sinceridad los riesgos, los pros y los contras. Tampoco me ofrecieron alternativas, que las hay. Los cursos de preparación al parto, salvo dignas excepciones, en general son lamentables. Libros tipo "Qué esperar cuando se está esperando" son espantosos. No informan, sino que meten miedo. Una amiga mía norteamericana no pudo terminarlo porque dijo que solo servía para arruinarle el embarazo, no para explicarle como funciona su cuerpo. Por favor, no me compares Africa con Europa. Las condiciones de salud, alimentación, higiene y vivienda no tienen nada que ver. Una africana no tiene planificación familiar ni visita regularmente al ginecólogo durante su vida para mantener su salud reproductiva. Y tampoco tienen controles prenatales regulares. La mejor forma de evitar problemas es una adecuada profilaxis, que en Europa tenemos la suerte de disponer. En África no, porque su principal problema es la pobreza, que es el origen de todo lo demás. Ese Plan B sí existe. Por supuesto. Dar a luz en casa no se hace de cualquier manera, no debe hacerse así. Y siempre debe prepararse un Plan B para ir al hospital en caso de que las cosas se tuerzan. Pero aunque tengamos que ir al hospital, es IMPRESCINDIBLE que se cambien muchas cosas en sus rutinas para que podamos dar a luz de manera respetuosa también allí. Y Carla, por favor, te pido que revises los comentarios de las personas que han mencionado los hospitales. Los tuyo también. Vuestros comentarios son agresivo-defensivos y nos culpan de ponernos en peligro a nosotras mismas, de ser egoístas y de echar por tierra gratuítamente la labor de profesionales. Qué esperais entonces? Que os demos las gracias? Sin embargo, en otras ocasiones he visto comentarios de mamás que decían "Ah, pues yo tuve un parto genial en el hospital Tal de Cual, fue así y así, estoy encantada con los profesionales que encontré". Contaban su experiencia sin juzgar y sin criticar, compartiendo lo suyo. Y nos alegra infinito comprobar que algunos hospitales y algunos médicos sí se han molestado en actualizarse y saben asistir un parto con respeto. No se trata de criticar los hospitales porque sí. Se trata de cambiar las cosas a mejor, porque es obvio que ahora no funcionan bien. Tampoco se trata de tener un parto idílico, sino de tener un parto normal. En lo que no estoy de acuerdo contigo es que lo más importante es que tu hijo esté bien. Y yo? Yo, como madre, también tengo que estar bien. Mi cuerpo importa, mi vagina importa, mi útero importa. Si me cortan, me pinchan y me drogan sin necesidad, me están agrediendo. Y seguramente afectará a mis hijos, porque una agresión a una mujer es una agresión a la familia. Y por lo tanto, es un problema social.

Yo fui a un curso de preparación al parto, dado por profesionales, gente que trabaja en la SS y que por lo tanto sabian perfectamente la atención que nos daban. Aparte de como bañar al bebé lo que nos contaron fue. .- 1ª GRAN MENTIRA. Algunas veces es necesario meter oxitocina... Ellos meten OXITOCINA por protocolo, sea o no sea necesario. .- 2º GRAN MENTIRA, la episotomia es necesaria para evitar desgarros, dedicaron una mañana entera al tema, con fotos de episotomias muy bien cosidas y fotos de una mamá cuando ya la llevaban a la habitación, mientras la comadrona decia, VEIS, VEIS LO FELIZ QUE VÁ, LA EPISOTOMIA NO ES NADA, EN DOS DIAS CURADAS. En esos cursos que yo me tragué enteros nunca hablaron de la importancia de la posición para ayudar al bebé. Eso sí te iban aleccionando, cuando vayas a la sala de partos te tumbarás en un camilla, cuando llegues te pondrán un enema y te rasuran, todo ello te lo venden como necesario. Así que no me digas que no hay complot, pues sí lo hay, saben perfectamente que la gente confia en los profesionales, yo confiaba y me creía todo lo que me contaban, jamás hubiese imaginado por asomo que las cosas se hacian por PROTOCOLO, porqué lo que se juega es la salud y la vida de personas. Pero desgraciadamente estaba muy equivocada y mientras sufria todo el procedimiento al que ellos me sometieron sin informarme de nada, sin dar opción y pasando por encima de los derechos de mi hija y mios, mi subconciente veía que todo ello carecia del más elemental sentido común. En aquel tiempo yo no tenía internet y si lo hubiese tenido, seguramente tampoco hubiese buscado información, para qué si ya tenia información de primera mano ¿no?, iba religiosamente esos cursos de preparación dados por PROFESIONALES. Despues de dar a luz, si busqué información, no sobre el parto, buscaba como denunciar tanta barbarie y encontré unas palabras que a mí me llamaron mucho la atención "EVIDENCIA CIENTIFICA", lo llamaban por aquí, en mi pueblo se llama sentido común y esa EVIDENCIA CIENTIFICA hacía mucho tiempo que había sido escrita. En mi parto, el sentido común brillo por su ausencia por no hablar del más elemental respeto hacia dos seres humanos (mi hija y yo), También encontré que mi caso no era un caso aislado, que era la atención que la mayoria de las mujeres recibian en este país y que la palabra PROFESIONAL solo vale lo que valga la persona que la porta. También en Internet ví que las mujeres perfectamente informadas no se libraban ¿sabes porqué?, porqué estas de parto y no puedes coger tus cosas y marcharte, ellos lo saben perfectamente, saben que es el momento de tu vida donde una mujer está totalmente indefensa y ante la total ausencia de leyes que nos protejan en las salas de parto donde el profesional puede hacer lo que quiera, las mujeres seguimos sufriendo una violencia obstetrica dificil de denunciar, porqué el agresor es un PROFESIONAL y al final como ellos dicen es tu palabra contra la mía. Si cada intervención tuviese que ser justificada por los profesionales, te puedo asegurar que muchas de esas intervenciones gratuitas e innecesarias desaparecerian, si por otro lado el acompañamiento de la mujer y del bebé fuese de obligado cumplimiento (hoy por hoy al acompañante le echan cuando quieren), se evitarian muchas agresiones y experimentos sobre ambos. Por cierto a mí me encanta leer partos respetados, porqué eso significa que nuestra denuncia recoge sus frutos. Y me apena terriblemente seguir leyendo a mujeres que recien paridas no saben que hacer para superar tanto maltrato sufrido, sé perfectamente el largo camino que les queda para poder recuperar el alma que les robaron en la sala de partos. Sufrir intervenciones innecesarias no es requisito imprescindible para tener a tu bebé sano, es más muchas de esas intervenciones innecesareas hacen que tu hijo y tú no lo esteís.

Epidural no? drogas? manipularnos? que pasa aqui que las únicas listas sois ustedes y las demas no? de verdad, esto es alucinante. te manipularán a tí, hace mucho que las personas tienen una formación exquisita, especialmente nuestra generación, y se opta a la epidural DESDE LA LIBERTAD Y EL CONOCIMIENTO. En este foro hay gente educadísima con la que se puede hablar pero hay otras que solo entienden el insulto a la inteligencia como herramienta porque no tienen otros recursos. RESPETO HASTA PARA LA QUE NOS QUEREMOS "DROGAR". Espero que hayas tenido a tus hijos sin ella, porque estoy harta de oir a gente como tú que acaba en el hospital voluntariamente y pidiendo a gritos la epidural, mucho machacar y despues pasan por el aro mas mansas que un cordero. Valiente hoipocresia. la mayoría de las defensoras de parto mistico sin epidural, que porcierto en muchísimo memos dse un 1%. no, si aquio todas sois édicos, ginecólogas, oncologas y matronas. no te fastidia!